Jan Kanthak
2023-05-30
Gościem środowej „Rozmowy dnia" był wiceminister Jan Kanthak z Ministerstwa Aktywów Państwowych. Rozmawialiśmy o znaczeniu komisji, mającej badać wpływy rosyjskie.
Magdalena Ogórek: Uwaga opinii publicznej jest obecnie skupiona na komisji do spraw zbadania wpływów rosyjskich w Polsce, w konkretnym przedziale czasu. Podejrzewałam, że jakiś rejwach wybuchnie, bo nie tylko wśród polityków, ale i wśród dziennikarzy wielokrotnie eksperci zwracali uwagę, że pewne postawy są niepokojące, pewne rzeczy wypadałoby wyjaśnić. Jednak taki zamęt, jaki zrobił się w ostatnich dwóch dniach jest naprawdę zaskakujący. Jak Pan to odbiera?
Jan Kanthak: Rzeczywiście to zaskakujące, że opozycja i media ją wspierające przechodzą spazmy można by powiedzieć, albo konwulsje, bo nie wywołuje to w politykach opozycji tylko jakiegośrozedrgania, ale wpadli w bardzo skrajne nastroje.
To może zastanawiać i zastanawia wielu z nas, dlaczego aż tak alergicznie reagują na tą decyzję - zwłaszcza, że przecież ta ustawa nie została wyjęta w ciągu kilku dni. Pracowaliśmy nad nią w Sejmie kilka miesięcy - to po pierwsze. Po drugie - ta komisja jest tak naprawdę zrealizowaniem żądań samego Donalda Tuska, który mówił jeszcze pod koniec zeszłego roku, że powinna zostać powołana. Tego typu komisje po wybuchu wojny na Ukrainie funkcjonują też w innych państwach europejskich. To bardzo istotne, abyśmy dotarli do niezwykle ważnej wiedzy z punktu widzenia społeczeństwa, czy w Polsce - a myślę, że z pewnością coś takiego miało miejsce - Rosjanie wpływali na decyzje podejmowane przez polityków i ważnych urzędników w naszym kraju.
O co więc chodzi? Czy jest to obawa przed tym, że pewne dokumenty wyjdą na jaw, pewne powiązania zostaną upublicznione? Chyba o to chodzi tej komisji, żeby pokazać związki przyczynowo-skutkowe w czasach, gdy dochodzi do odwracania pojęć. Przecież to pod Waszym adresem były kierowane przez opozycję hasła, że „PiS jest antyrosyjski” - bardzo długo to słyszałam, jak PiS był w opozycji. Dzisiaj jest „odwracanie kota ogonem”, że to PiS jest prorosyjski. Doszło do takiej sytuacji, że trzeba to jakoś poukładać.
- Myślę, że politycy opozycji obawiają się, że w kontekście stosunku do Rosji i tego, jak powinny wyglądać relacje z Federacją Rosyjską, zostanie unaocznione, że wykazali się całkowitym brakiem dalekowzroczności. Ale ponadto możliwe, że jest coś głębszego, coś poważniejszego, co będzie rzucało nowe światło na ich działania.
Pamiętam, gdy jako 17-latek w 2008 roku oglądałem tą telewizję, która teraz tak bardzo przejmuje się, że powstaje taka komisja. Wtedy wobec śp. prezydenta Lecha Kaczyńskiego czy Jarosława Kaczyńskiego, jako lidera opozycji - w kontekście Gruzji i tego, co robiła Rosja - próbowano wkładać w głowy Polaków, manipulować i pokazywać, że polityka Prawa i Sprawiedliwości może zagrażać wręcz państwu polskiemu w kontekście relacji z Rosją. Platforma Obywatelska prowadziła wtedy politykę resetu - o tym mówił przecież Donald Tusk w pierwszym swoim wystąpieniu jako premier, że trzeba prowadzić dialog z Rosją taką, jaka jest. I rzeczywiście tak to wyglądało, o tym świadczą też decyzje, jakie były podejmowane w kontekście energetycznym, militarnym, politycznym. Najlepszym przykładem, symbolicznym, było zaproszenie ministra spraw zagranicznych Federacji Rosyjskiej na spotkanie polskich ambasadorów. Miał dzielić się z nimi swoją wiedzą i kompetencjami. To się dzisiaj w głowie nie mieści. W tamtym czasie politykom Prawa i Sprawiedliwości i Zjednoczonej Prawicy również się nie mieściło, ale próbowano nas ośmieszyć. Próbowano wykazać, że PiS to oszołomy, rusofoby i że prowadząc taką politykę można sprowadzić niebezpieczeństwo na Polskę.
Teraz się okazało, że taka narracja całkowicie zbankrutowała. Oczywiście Platforma i Donald Tusk przyzwyczaili nas do tego, że potrafią „odwracać kota ogonem” i ciągle to robią. (...)
