Czwartek, 20 czerwca 2019 r.   Imieniny: Diny, Bogny, Florentyny
Polskie Radio PiK » Rozmowa dnia » Rozmowa dnia
2018-04-15, 22:49 Marcin Kupczyk

Paweł Skutecki

Paweł Skutecki
Paweł Skutecki
Rozmowa Dnia z posłem Kukiz'15, Pawłem Skuteckim na temat referendum w sprawie zmian w Konstytucji i pytań, które powinny się w nim znaleźć. Klub Kukiz'15 od dawna postulował zmiany w Ustawie Zasadniczej. Marcin Kupczyk pyta także, jak ugrupowanie ocenia konwencje dwóch głównych graczy sceny politycznej i jak samo przygotowuje się do wyborów samorządowych.

Marcin Kupczyk: Prezydent Andrzej Duda chce referendum w sprawie zmian w Konstytucji. Prezydent chce, by referendum w sprawie zmian w Konstytucji odbyło się 11 listopada, w setną rocznicę odzyskania niepodległości. A Marszałek Senatu Stanisław Karczewski zapowiedział niedawno, że w ciągu kilku tygodni zapadnie decyzja co do referendum. "Musimy porozmawiać z panem Prezydentem. Mamy także propozycje dodatkowych pytań, które mogłyby zostać zawarte w referendum i przedstawimy je Prezydentowi" - zapowiada Stanisław Karczewski. Wyjaśnił, że chodzi nie tylko o pytanie o kierunek zmian w Konstytucji, ale także dotyczące innych kwestii. Tych innych kwestii na razie nie znamy, ale powinniśmy je poznać. Jakich zmian w Konstytucji oczekiwałoby Pańskie ugrupowanie?

Paweł Skutecki: Fundamentalnych. Ja się obawiam, że ten termin listopadowy jest realny, jeżeli chodzi o zapytanie Polaków, w jakim kierunku mają iść zmiany. No bo nikt chyba sobie nie wyobraża, że do listopada ktokolwiek przedstawi gotowy projekt Konstytucji. Czasu jest mało. My byśmy chcieli - mówimy o tym od samego początku, od kampanii wyborczej - że chcemy głębokich zmian ustrojowych, zmiany w sądownictwie. Ale nie personalnych, tak jak robi to minister Ziobro, tylko prawdziwych. Żeby byli sędziowie pokoju, duże wzmocnienie ławników, odciążenie sądów przez sędziów pokoju, powrotu do obywatelskiej kontroli nad sądami. Dzisiaj z jednej strony mamy w Konstytucji mowę o tym, że to Polacy, naród, jest suwerenem, a z drugiej strony mamy instytucje, które same siebie niby kontrolują. Tak było z sądami dotychczas. No i tak jest wciąż. Zmienia się władza, zmienia się nacisk polityczny na sądy, ale ten nacisk wciąż jest. My byśmy chcieli to odwrócić. My byśmy chcieli, żeby bycie sędzią to był zaszczyt, ukoronowanie kariery prawniczej. A dzisiaj do sądów zbyt często niestety idą ci, którzy są za słabi na to, żeby zarabiać poważne pieniądze na wolnym rynku. To stoi trochę na głowie. Chcielibyśmy, w ogóle punkt ciężkości postawić na obywatelu. To obywatel ma prawo w referendach do wypowiadania się na najważniejsze tematy.

Czyli Konstytucja powinna mówić o tym, że więcej będzie referendów? Zrobić katalog zagadnień, które będą podlegały referendum?

- Dyskutujmy o tym. Na pewno nie może być tak jak jest dzisiaj. Załóżmy, że jest referendum ogólnopolskie, frekwencja 90%. I to nikogo do niczego nie zobowiązuje. Referenda mają w Polsce tylko moc opiniodawczą. No to nie jest normalne, jeżeli wypowiada się w takiej liczbie suweren. Chcielibyśmy też umocnienia, czy wpisania wprost złotówki do Konstytucji jako gwaranta naszej prawdziwej niepodległości.

Złotówka na zawsze i nigdy euro?

- Tak. W najbliższej perspektywie kilkunastu, kilkudziesięciu lat, no nie widać możliwości, żebyśmy tak zintegrowany się z Europą, przede wszystkim gospodarczo, żebyśmy mieli wspólną walutę. Nie ma takich perspektyw, no niestety. A gdybyśmy się zrównali gospodarczo, to może niech Europa przyjmie złotówkę. To już wtedy nie ma znaczenia. Ale dzisiaj nie.

Tylko, że chcecie trwałego zapisu, że "nigdy nie".

- W polityce nigdy znaczy 7 lat.

Platforma Obywatelska oraz Nowoczesna zapowiedziały, że wystartują wspólnie w wyborach samorządowych do sejmików województw pod nazwą: Koalicja Obywatelska. Jesteśmy zjednoczeni tworzymy wspólnotę. Co Pan na to?

Nie ma się co dziwić. Sama Nowoczesna nie byłaby w stanie wystawić listy do sejmików. No, może do sejmików jeszcze by się spięli. Natomiast niżej już nie. A poza tym trudno zauważyć jakieś fundamentalne różnice między Nowoczesną a Platformą. Przepływ posłów z jednego do drugiego grupowania na to wskazuje. Zresztą jak się popatrzy na głosowania, to te dwa ugrupowania są do siebie tak bardzo zbliżone, że trudno zrozumieć po co mają dwie nazwy i dwójkę liderów.

Czyli, przed nimi pewnie zjednoczenie całkowite i wchłonięcie Nowoczesnej przez Platformę?

- Tak to będzie wyglądało. Niestety, mówię to z bólem i żalem. Niestety w Polsce jest taki trend do polaryzacji sceny politycznej na dwa obozy. I o ile zjednoczona prawica, czyli Prawo i Sprawiedliwość de facto wchłonęło dwa pozostałe podmioty. Tak i Platforma wchłonie wszystkie, które znajdą się w jej orbicie.

Nasze plany, efekt naszych prac, wywołał wielką frustracje u Jarosława Kaczyńskiego i u PiS. I nieprzypadkowo w ubiegłym tygodniu rozpoczął się sezon polowania na polityków Platformy - mówi lider Platformy Obywatelskiej. Tak Pan to widzi, czy nieco inaczej?

Mam obawy, że lider Platformy Obywatelskiej gdzieś tam się ociera o jakieś paranoje. Bo to, że wreszcie jacyś politycy będą odpowiadali przed sądami za swoje - jeszcze nie niepotwierdzone prawomocnym wyrokiem - poważne grzeszki, to chyba dobrze? Prawda? Natomiast prezes Kaczyński... Trudno mi sobie wyobrazić jego stan umysłu, ale trudno też mi sobie wyobrazić, że z wypiekami na twarzy ogląda konwencję Platformy i Nowoczesnej. No to nie jest jego zmartwienie. (...)

"Nie pozwolimy PiS przejąc samorządów, których PiS nie rozumie, bo nie dają się kontrolować z góry. Jesteśmy po to, by chronic przed zarazą PiS. Nie pozwolimy na zainfekowanie tłumem misiewiczów i zajmowaniem się historią, nie problemami Polaków. Nie pozwolimy na to w samorządach". Mówiła przewodnicząca Nowoczesnej z kolei. Chciałbym zapytać, jak na zbliżające się wybory samorządowe spogląda i jak się do nich przygotowuje Kukiz'15?

- (...) Nie chcę powiedzieć, że mamy gotowe listy do sejmików, ale mamy liderów list w okręgach w całym kraju. W największych miastach u nas w regionie mamy już kandydatów. Gdzieniegdzie jeszcze się ważą losy, czy poprzemy kogoś, czy wystawimy swojego kandydata. Myślimy o tych wyborach od dawna, ale to nie jest jeszcze ten etap, żeby robić jakieś huczne kampanie i zasłaniając się samorządem opowiadać historie o zmianach w Polsce.(...)

Macie kandydata na prezydenta Bydgoszczy?

W Bydgoszczy zastanawiamy się. W Bydgoszczy jest sytuacja o tyle ciekawa, że trudno pokazywać kandydata w momencie kiedy największy rywal polityczny Rafała Bruskiego nie wystawił swojego kandydata.

A czemu oglądacie się innych? Proszę wystawić swojego kandydata lub nie.

- Ale jeżeli będzie świetny kandydat z SLD albo z PiS-u, no to pewnie go poprzemy. Ale mam obawy, że nie będzie lepszy, więc będziemy musieli wystawić swojego. W Toruniu, we Włocławku, w Grudziądzu, Inowrocławiu ta sama sytuacja. Czekamy na rozwój sytuacji. W momencie kiedy będzie data wyborów na pewno, wtedy pokażemy pewne lokomotywy naszych list w całym województwie. (...)
PR PiK - Rozmowa Dnia - Paweł Skutecki

Zobacz także

2019-06-20, godz. 06:00 ks. Mateusz Ziemlewski Gościem Rozmowy Dnia 20 czerwca był ks. Mateusz Ziemlewski, z którym rozmawialiśmy na temat święta i procesji Bożego Ciała, o ich znaczeniu w religii i w kult ... » więcej 2019-06-19, godz. 06:00 Antoni Mężydło Czy żałuje odejścia z Prawa i Sprawiedliwości? Jak ocenia skuteczność opozycji? Jaki będzie jej program na jesienne wybory parlamentarne? Skąd się biorą czarn ... » więcej 2019-06-18, godz. 06:00 Małgorzata Wassermann Gościem Rozmowy Dnia była posłanka Małgorzata Wassermann (PiS), przewodnicząca komisji śledczej badającej aferę Amber Gold. Komisja zakończyła prace w ubiegły ... » więcej 2019-06-17, godz. 06:03 Tomasz Latos Jaka będzie strategia PiS na wybory parlamentarne? Co z obniżeniem podatków? Czy są prowadzone rozmowy z Kukiz'15 o przyłączeniu się do Zjednoczonej Prawicy? ... » więcej 2019-06-14, godz. 06:00 prof. Janusz Golinowski Gościem Rozmowy dnia był profesor Janusz Golinowski z Uniwersytetu Kazimierza Wielkiego w Bydgoszczy. Komentator odpowiadał na pytania dotyczące nowej inicjat ... » więcej 2019-06-13, godz. 06:00 Eugeniusz Kłopotek Czy budowa Koalicji Polskiej to pomysł Polskiego Stronnictwa Ludowego na odzyskanie elektoratu po nieudanym eksperymencie Koalicji Europejskiej, czy może prób ... » więcej 2019-06-12, godz. 06:00 Marek Ciesielski Bydgoszcz zaliczana jest do najbardziej zakorkowanych miast w Polsce i to wówczas, gdy nie ma remontów. Tymczasem trwają duże inwestycje drogowe. Jak zatem je ... » więcej 2019-06-11, godz. 06:00 Sześciu pianistów zagra razem w Filharmonii To będzie wydarzenie bez precedensu - wyjątkowy koncert w Filharmonii Pomorskiej na sześć fortepianów i orkiestrę kameralną Capella Bydgostiensis. Na fortepia ... » więcej 2019-06-10, godz. 06:01 Paweł Machalski Na polskiej scenie politycznej trwają powyborcze przegrupowania. Platforma Obywatelska łączy się z Nowoczesną. PSL tworzy chadecję, a Kukiz rozmawia zarówno ... » więcej 2019-06-07, godz. 06:02 Radosław Sikorski Gościem Polskiego Radia PiK był Radosław Sikorski, który w Eurowyborach uzyskał półtora tygodnia temu najlepszy wynik w województwie kujawsko-pomorskim i zdob ... » więcej
12345