Piątek, 19 października 2018 r.   Imieniny: Ziemowita, Jana, Pawła
Polskie Radio PiK » Rozmowa Dnia » Rozmowa dnia
2018-04-15, 22:49 Marcin Kupczyk

Paweł Skutecki

Paweł Skutecki
Paweł Skutecki
Rozmowa Dnia z posłem Kukiz'15, Pawłem Skuteckim na temat referendum w sprawie zmian w Konstytucji i pytań, które powinny się w nim znaleźć. Klub Kukiz'15 od dawna postulował zmiany w Ustawie Zasadniczej. Marcin Kupczyk pyta także, jak ugrupowanie ocenia konwencje dwóch głównych graczy sceny politycznej i jak samo przygotowuje się do wyborów samorządowych.

Marcin Kupczyk: Prezydent Andrzej Duda chce referendum w sprawie zmian w Konstytucji. Prezydent chce, by referendum w sprawie zmian w Konstytucji odbyło się 11 listopada, w setną rocznicę odzyskania niepodległości. A Marszałek Senatu Stanisław Karczewski zapowiedział niedawno, że w ciągu kilku tygodni zapadnie decyzja co do referendum. "Musimy porozmawiać z panem Prezydentem. Mamy także propozycje dodatkowych pytań, które mogłyby zostać zawarte w referendum i przedstawimy je Prezydentowi" - zapowiada Stanisław Karczewski. Wyjaśnił, że chodzi nie tylko o pytanie o kierunek zmian w Konstytucji, ale także dotyczące innych kwestii. Tych innych kwestii na razie nie znamy, ale powinniśmy je poznać. Jakich zmian w Konstytucji oczekiwałoby Pańskie ugrupowanie?

Paweł Skutecki: Fundamentalnych. Ja się obawiam, że ten termin listopadowy jest realny, jeżeli chodzi o zapytanie Polaków, w jakim kierunku mają iść zmiany. No bo nikt chyba sobie nie wyobraża, że do listopada ktokolwiek przedstawi gotowy projekt Konstytucji. Czasu jest mało. My byśmy chcieli - mówimy o tym od samego początku, od kampanii wyborczej - że chcemy głębokich zmian ustrojowych, zmiany w sądownictwie. Ale nie personalnych, tak jak robi to minister Ziobro, tylko prawdziwych. Żeby byli sędziowie pokoju, duże wzmocnienie ławników, odciążenie sądów przez sędziów pokoju, powrotu do obywatelskiej kontroli nad sądami. Dzisiaj z jednej strony mamy w Konstytucji mowę o tym, że to Polacy, naród, jest suwerenem, a z drugiej strony mamy instytucje, które same siebie niby kontrolują. Tak było z sądami dotychczas. No i tak jest wciąż. Zmienia się władza, zmienia się nacisk polityczny na sądy, ale ten nacisk wciąż jest. My byśmy chcieli to odwrócić. My byśmy chcieli, żeby bycie sędzią to był zaszczyt, ukoronowanie kariery prawniczej. A dzisiaj do sądów zbyt często niestety idą ci, którzy są za słabi na to, żeby zarabiać poważne pieniądze na wolnym rynku. To stoi trochę na głowie. Chcielibyśmy, w ogóle punkt ciężkości postawić na obywatelu. To obywatel ma prawo w referendach do wypowiadania się na najważniejsze tematy.

Czyli Konstytucja powinna mówić o tym, że więcej będzie referendów? Zrobić katalog zagadnień, które będą podlegały referendum?

- Dyskutujmy o tym. Na pewno nie może być tak jak jest dzisiaj. Załóżmy, że jest referendum ogólnopolskie, frekwencja 90%. I to nikogo do niczego nie zobowiązuje. Referenda mają w Polsce tylko moc opiniodawczą. No to nie jest normalne, jeżeli wypowiada się w takiej liczbie suweren. Chcielibyśmy też umocnienia, czy wpisania wprost złotówki do Konstytucji jako gwaranta naszej prawdziwej niepodległości.

Złotówka na zawsze i nigdy euro?

- Tak. W najbliższej perspektywie kilkunastu, kilkudziesięciu lat, no nie widać możliwości, żebyśmy tak zintegrowany się z Europą, przede wszystkim gospodarczo, żebyśmy mieli wspólną walutę. Nie ma takich perspektyw, no niestety. A gdybyśmy się zrównali gospodarczo, to może niech Europa przyjmie złotówkę. To już wtedy nie ma znaczenia. Ale dzisiaj nie.

Tylko, że chcecie trwałego zapisu, że "nigdy nie".

- W polityce nigdy znaczy 7 lat.

Platforma Obywatelska oraz Nowoczesna zapowiedziały, że wystartują wspólnie w wyborach samorządowych do sejmików województw pod nazwą: Koalicja Obywatelska. Jesteśmy zjednoczeni tworzymy wspólnotę. Co Pan na to?

Nie ma się co dziwić. Sama Nowoczesna nie byłaby w stanie wystawić listy do sejmików. No, może do sejmików jeszcze by się spięli. Natomiast niżej już nie. A poza tym trudno zauważyć jakieś fundamentalne różnice między Nowoczesną a Platformą. Przepływ posłów z jednego do drugiego grupowania na to wskazuje. Zresztą jak się popatrzy na głosowania, to te dwa ugrupowania są do siebie tak bardzo zbliżone, że trudno zrozumieć po co mają dwie nazwy i dwójkę liderów.

Czyli, przed nimi pewnie zjednoczenie całkowite i wchłonięcie Nowoczesnej przez Platformę?

- Tak to będzie wyglądało. Niestety, mówię to z bólem i żalem. Niestety w Polsce jest taki trend do polaryzacji sceny politycznej na dwa obozy. I o ile zjednoczona prawica, czyli Prawo i Sprawiedliwość de facto wchłonęło dwa pozostałe podmioty. Tak i Platforma wchłonie wszystkie, które znajdą się w jej orbicie.

Nasze plany, efekt naszych prac, wywołał wielką frustracje u Jarosława Kaczyńskiego i u PiS. I nieprzypadkowo w ubiegłym tygodniu rozpoczął się sezon polowania na polityków Platformy - mówi lider Platformy Obywatelskiej. Tak Pan to widzi, czy nieco inaczej?

Mam obawy, że lider Platformy Obywatelskiej gdzieś tam się ociera o jakieś paranoje. Bo to, że wreszcie jacyś politycy będą odpowiadali przed sądami za swoje - jeszcze nie niepotwierdzone prawomocnym wyrokiem - poważne grzeszki, to chyba dobrze? Prawda? Natomiast prezes Kaczyński... Trudno mi sobie wyobrazić jego stan umysłu, ale trudno też mi sobie wyobrazić, że z wypiekami na twarzy ogląda konwencję Platformy i Nowoczesnej. No to nie jest jego zmartwienie. (...)

"Nie pozwolimy PiS przejąc samorządów, których PiS nie rozumie, bo nie dają się kontrolować z góry. Jesteśmy po to, by chronic przed zarazą PiS. Nie pozwolimy na zainfekowanie tłumem misiewiczów i zajmowaniem się historią, nie problemami Polaków. Nie pozwolimy na to w samorządach". Mówiła przewodnicząca Nowoczesnej z kolei. Chciałbym zapytać, jak na zbliżające się wybory samorządowe spogląda i jak się do nich przygotowuje Kukiz'15?

- (...) Nie chcę powiedzieć, że mamy gotowe listy do sejmików, ale mamy liderów list w okręgach w całym kraju. W największych miastach u nas w regionie mamy już kandydatów. Gdzieniegdzie jeszcze się ważą losy, czy poprzemy kogoś, czy wystawimy swojego kandydata. Myślimy o tych wyborach od dawna, ale to nie jest jeszcze ten etap, żeby robić jakieś huczne kampanie i zasłaniając się samorządem opowiadać historie o zmianach w Polsce.(...)

Macie kandydata na prezydenta Bydgoszczy?

W Bydgoszczy zastanawiamy się. W Bydgoszczy jest sytuacja o tyle ciekawa, że trudno pokazywać kandydata w momencie kiedy największy rywal polityczny Rafała Bruskiego nie wystawił swojego kandydata.

A czemu oglądacie się innych? Proszę wystawić swojego kandydata lub nie.

- Ale jeżeli będzie świetny kandydat z SLD albo z PiS-u, no to pewnie go poprzemy. Ale mam obawy, że nie będzie lepszy, więc będziemy musieli wystawić swojego. W Toruniu, we Włocławku, w Grudziądzu, Inowrocławiu ta sama sytuacja. Czekamy na rozwój sytuacji. W momencie kiedy będzie data wyborów na pewno, wtedy pokażemy pewne lokomotywy naszych list w całym województwie. (...)
PR PiK - Rozmowa Dnia - Paweł Skutecki

Zobacz także

2018-09-20, godz. 06:00 Zbigniew Ostrowski Czy region kujawsko-pomorski jest w ogonie w wykorzystywaniu unijnych pieniędzy - jak mówią przedstawiciele rządu - czy w czołówce, jak twierdzi marszałek woj ... » więcej 2018-09-19, godz. 06:00 Bartosz Kownacki Czy z dotychczasowych posiedzeń komisji śledczej w sprawie Amber Gold wyłania się już jakiś całościowy obraz tej afery? Czy dojdzie do przesłuchania byłego pr ... » więcej 2018-09-17, godz. 22:48 Tomasz Latos Pierwszy zarejestrowany kandydat na prezydenta Bydgoszczy - poseł Tomasz Latos rozpoczął kampanię konwencją w amerykańskim stylu. Jednocześnie coraz częściej ... » więcej 2018-09-17, godz. 01:00 Irena Paczkowska Gościem "Rozmowy dnia" w Polskim Radiu PiK była Irena Paczkowska - nauczyciel akademicki, mediator i kandydat Ruchu Kukiz'15 na prezydenta Torunia. Jaki progr ... » więcej 2018-09-14, godz. 06:00 Tadeusz Zwiefka - Prawdziwymi przeciwnikami dyrektywy unijnej o prawach autorskich są potentaci sieci internetowej, tacy jak Google – mówi europoseł Tadeusz Zwiefka, gość Roz ... » więcej 2018-09-13, godz. 06:00 Jacek Olech Atakuje swoich kontrkandydatów i składa wniosek do prokuratury. O urząd prezydenta Inowrocławia walczy nie pierwszy raz. Jak chce zmienić miasto? Z kim będzie ... » więcej 2018-09-12, godz. 06:00 Sławomir Mentzen Aplikacja wskazująca wolne miejsca parkingowe, dokładny monitoring zanieczyszczeń powietrza czy otwarcie miasta na kryptowaluty - to propozycje Sławomira Ment ... » więcej 2018-09-11, godz. 06:00 Kosma Złotowski Czy województwo powinno być wyłącznie samorządowe, czy też urząd wojewody jako przedstawiciela rządu w terenie ma uzasadnienie z punktu widzenia ładu społeczn ... » więcej 2018-09-09, godz. 21:39 Zbigniew Rasielewski - Urzędy Wojewódzkie są potrzebne, a postulat ich likwidacji nie powinien się pojawić w kampanii samorządowej - uważa Zbigniew Rasielewski, kandydat Zjednoczo ... » więcej 2018-09-06, godz. 19:44 Tomasz Lenz O głównych problemach Torunia, propozycjach zmian i priorytetach mówi kandydat Koalicji Obywatelskiej na prezydenta Torunia - poseł Tomasz Lenz (PO). Czy jeśl ... » więcej
12345